От пресцентъра на Общински съвет съобщават, че местния парламент не измени свое решение от януари 2011 г. и не учреди безвъзмездно право на ползване върху имоти, частна общинска собственост, в Пипковата къща и в Младежкия дом. Така местният парламент не разреши част от Регионалния исторически музей в Ловеч да се настани в помещения в Младежкия дом, а Детската музикална школа към Ловчанско читалище – в Пипковата къща.
Предложението Детската музикална школа към Ловчанско читалище да се премести от заеманите помещения в Младежкия дом, а там да се настанят отдел „Нова и най-нова история” на Регионалния исторически музей, лабораторията му „Консервация и реставрация” и техните фондохранилища, бе на кмета Минчо Казанджиев. Това предложение е в резултат на постъпили становища от Ловчанско читалище и Музея, в които двете институции искат да им бъдат предоставени за безвъзмездно ползване въпросните помещения. Част от Регионалния исторически музей в момента работи в стара къща на бул. „България”, чиято покривна конструкция е прогнила и съществува реална опасност от срутване. Това може да доведе до злополука, а и до похабяване и унищожаване на намиращите се в сградата музейни фондове. С тези мотиви кметът обяснява предложението за спешно преместване на фондовете и музейните работници в Младежкия дом. При обсъждане на предложението в постоянните комисии на общинския съвет положително становище даде комисията по правно-нормативни въпроси. Комисията по образование, култура, младежта и децата гласува отлагане на разглеждането за друго заседание на общинския съвет.
На сесията вчера зам.-председателят на общинския съвет Иво Райнов съобщи, че в Музеят вече се настанява в помещенията в Младежкия дом. Той обясни, че е гласувал в комисията по образование за отлагане на решението, за да се намери място за Музея и „да не отнемаме шансовете на ловешките деца – правото им да имат своя обител, в която да развиват дейности”. Според него общинската администрация толерира самоуправството – без да има решение на общинския съвет, в Младежкия дом вече е прехвърлен фондът на Музея. Показва ни се, че сме дребни машинки, които да удовлетворяват нечия чужда воля, обяви Райнов. Той поиска от кмета да намери този, който е разрешил преместването, и да го накаже. В тази ситуация достойнството ми не позволява да участвам в гласуването, обяви Райнов и напусна заседанието на общинския съвет.
За нарушенията си има ред, по който може да бъдат санкционирани. Но нека ние запазим ценните експонати, заяви общинският съветник Валентина Янкова. Ние сме тук да вземаме нормални и правилни решения, каза съветникът д-р Константин Попов и призова да се прекратят дебатите и да се пристъпи към гласуване.
Преди това кметът Казанджиев обяви, че не приема констатацията, че едва ли не е допуснато престъпление, като са съхранени музейните ценности. Те са там временно, докато им намерим място, каза кметът, дали ще е в Младежкия дом, или другаде, ще решим заедно. Според Казанджиев трябва да се изготви по-сериозен анализ на дейностите на културните институции в Ловеч и на техните перспективи. Той изрази убеденост, че независимо от всичко, временното решаване на въпроса сега е положително. И въпреки че имотът на бул. „България” вече е предоставен на общината (преписката за което тече от доста дълго време), има още много неща, които предстои да се свършат, за да може той да се ползва.
В крайна сметка „за” предложението гласуваха 16 общински съветници от общо 25 участвали във вота, 9 бяха „въздържали се”, против нямаше. Така предложението не бе прието.
XXL, думите и на двама ни са написани и стоят. “Другите” четат и не е нужно да им бъде внушавано нищо за да направят изводите си.
Давате дефиниция на “самозванец”. Ще попитам:
– каква дефиниция ще дадете за членовете на Общински съвет, тъй като те са с различно образование и имат различни професии, Въпреки това, взимат решения, за които нямат професионална квалификация. Значи ли това, че те са “самозванци”?
– каква дефиниция ще дадете за членовете на Народното събрание, тъй като те са с различно образование и имат различни професии, Въпреки това, взимат решения, за които нямат професионална квалификация. Значи ли това, че те са “самозванци”?
– Поставяте ли под съмнение всеки един приет закон в България и всяко решение на Общински съвет, само защото не са приети ЕДИНСТВЕНО от лекари, юристи, икономисти, еколози и т.н.?
По въпроса за гласуването, вече ви информирах къде може да намерите информация.
Павлин Иванов
Иванов тълкуваш думите ми както ти се иска да ги внушиш на другите. Казвам ‘самозванец’ на човек които не е компетентен в тази област ама тои нали е на всяко гърне мерудия та от всичко разбира – затова сме на това дередже – не образовани и шарлатани да драпат за власт и да командорят!!!!
По въпроса за гласуването:16 са ‘за’ от 25 реално гласували, другите са се регистрирали но не са натиснали копчето – защо?!?!? Може би са излезли защото не искат да си развалят рахата с управата. Според мен това не е законово прието решение от всички съветници и за това е виновен председателя които не е наредил прегласуване от абсолютно всички нали им плащаме точно за това 🙁
Едно уточнение:
Цитирам XXL “Бахмааму на самозванеца и самочувствието му , да дава акъл на специалист – затова РБ е на това дередже!!!!”.
XXL, не бих си позволил да коментирам качеството на вашето изказване и неуместно смесване на две доста различни неща каквито са изготвянето на Наредба и научната работа, в която специалист е г-н Ганев. Просто има съществена разлика.
Ако г-н Ганев се наема да изготви Наредба, това ще бъде много сериозна и положителна крачка напред.
Лично аз му желая успех в подготовката на проекта и ако желае, преди да бъде представена за обществено обсъждане пред ловешката общественост, може да публикува тук проекто-наредбата за да получи първите мнения за нея.
А, ако имаше повече хора като г-н Заверджиев, много отдавна България щеше да бъде различна. На това дередже е именно поради липсата на такива хора.
Павлин Иванов
XXL, ако бяхте “всезнайко” щяхте да познавате правилника за работа на Общински съвет и нямаше да задавате подобен въпрос. Правилника, както и всички официални документи се намират на сайта на Община Ловеч и са общодостъпни. Т.е. при съмнение, нужда от повече яснота, всеки, абсолютно всеки може да направи съответната справка и да си състави мнение. При желание, разбира се.
Относно конкретното гласуване са необходими 17 гласа “За”, за да има решение. Г-н Заверджиев ви го е обяснил изключително подробно малко по-горе. Предполагам пред вас ще изплува въпроса ЗАЩО пък 17 гласа. Отговора е в Правилника. Обикновено, за да получа някакво знание аз чета. При вас не знам как е.
Още в първото изречение пише: “От пресцентъра на Общински съвет съобщават,”, което в превод означава, че не го е писал Иванов. Но дори и да го беше писал, няма как да се цитира при всяко гласуване съответната точка от правилника със съответните подробни обяснения относно гласуването.
Лично аз съм убеден, че ще дойде времето, когато всички ще използваме аргументи за да защитим тезите и мненията си, съумявайки да разделим проблема от личните емоции. Докато това разбира се стане, ще мине известно време.
Павлин Иванов
Ловеч днес
цитирам :[п.п. Г-н Ганев, уверявам ВИ, че с удоволствие бих отделил от времето си за да Ви помогна доколкото мога при съставянето на проекто-правилника Ви или с каквото прецените , че мога да съм Ви полезен.]
Бахмааму на самозванеца и самочувствието му , да дава акъл на специалист – затова РБ е на това дередже!!!!
Пак питам, какво предложение са гласували съветниците които са повече от половината и то не е прието?!?!? Както го е написал Иванов нищо не се разбира а аз за радост не съм негов приятел и не съм всезнаико като заверджиев 🙂
Господин Заверджиев. Не съм искал да влизам в конфликт нито с държавата, нито с общ. съветници, нито с който и да е. Ако моите постове са предполагали това – съжалявам.
Целта, която всички музейни специалисти преследваме е да съхраняваме и опазваме материалите от фонда на музея, както и да ги използваме в своите научни разработки, статии и трудове. Знаете, че няма нито една официална делегация, гостувала в нашия град и която да е е била посрещната в Експозиционните площи на музея. РИМ – Ловеч работи заедно и с НПО-та и развива дейност сред младежите ( например по програма "УСПЕХ"). Уверяваме, че колектива на ловешкият музей не ще позволи – доколкото зависи от него – нито един документален или снимков материал да бъде похабен.
Сега топката е в полето на общинските съветници.
Дай боже разума и прозорливостта да надделеят при вземането на крайното решение. Ловеч има нужда от това.
Господин Заверджиев. Не съм искал да влизам в конфликт нито с държавата, нито с общ. съветници, нито с който и да е. Ако моите постове са предполагали това – съжалявам.
Целта, която всички музейни специалисти преследваме е да съхраняваме и опазваме материалите от фонда на музея, както и да ги използваме в своите научни разработки, статии и трудове. Знаете, че няма нито една официална делегация, гостувала в нашия град и която да е е била посрещната в Експозиционните площи на музея. РИМ – Ловеч работи заедно и с НПО-та и развива дейност сред младежите ( например по програма "УСПЕХ"). Уверяваме, че колектива на ловешкият музей не ще позволи – доколкото зависи от него – нито един документален или снимков материал да бъде похабен.
Сега топката е в полето на общинските съветници.
Дай боже разума и прозорливостта да надделеят при вземането на крайното решение. Ловеч има нужда от това.
Позакъснял, но все се е проявил. Щото има и други.
"Позицията на кмета, заместник-кмета, съветника г-жа Янкова и др. не е просто позиция, а здрав разум."
здрав разум, здрав разум … колко да е този здрав разум, защото при наличие на здрав разум, то той би следвало той да проработи още в деня след злощастното събитие с покрива на музея и в деловодството на ОбС да е било входирано предложение за безвъзмездно ползване на общински имот от РИМ и оюе в края на месец май ОбС да е приел решението и да сме забравили за злощастната случка.
Да ама НЕ !
Тук незнам как е ама тиквите в полето стават тикви 5 месеца след засаждане на тиквеното семе, а на „Здравия разум” му бяха необходими повече от 6 /шест/ месеца да узрее и роди ‘разумно’ предложение което на практика се оказа , че пък не било чак толкова разумно …
Ето това се казва принос в световната управленска практика. Налице е управляващо мнозинство, което се държи като ощипана мома. Не, че подръжниците на решението нямат в редиците си своя Юда. Публикувайте поименните резултати от гласуването и ще разберете коя е!
Позицията на кмета, заместник-кмета, съветника г-жа Янкова и др. не е просто позиция, а здрав разум. Ощипаните моми са ясни.
Обаче има съществен пропуск в решението. Ще се връща ли Музикалната школа и РИМ-Ловеч в старите помещения. Музикалните педагози са ясни. На тях поне нищо няма да им падне на главите. Ами музейните служители. Ако се върнат,
остава въпроса ще падне ли покрива или няма да падне. Ще рече ще бъде ли пребит човек или не. Напразен въпрос. Не за друго ами защото физиката отдавна е отговорила на този въпрос. Според Исак Нютон, на него поне може да му се върва, земното притегляне го придърпва неотклонно. Т.е. ще падне. Според Теорията на хаоса, на която един от изтъкнатите представители е почетния гражданин на Ловеч академик Стойчо Панчев, когато една система е дебалансирана, резултата от нейното земно
съществуване се подчинява на правилата на нелинейната система. Ще рече на входа на системата, която не е
балансирана началните величини са променливи (покрива е дебалансиран). Атмосферните въздействия влияят неизбежно на системата и затова крайния резултат е нейното разпадане. Т.е. покрива ще падне. Ще пребие ли човек! Ще поживеем в такъв случай и ще видим. Може пък някой музеен служител все пак да успее да избяга навреме. Приятно гледане на ощипаните моми от управляващото малцинство!
"И какво чакате, уважаеми дами и господа общ. съветници? Нали сте съгласни, че с това решение вие просто оставихте част от културното наследство на вашия любим град на произвола."
Доколкото ми е известно/неофициално/ въпросно ‘културно наследство ’ е вече преместено /извинявам се на г-н Ганев ако не е така /, но решението на ОбС за преместване така нареченото ‘културно наследство ’ където и да е не решава проблема за нормалната работа на РИМ.
Надявам се, че ще се съгласите с мен г-н Ганев , че горното преместване е решение само на един от много проблеми, които РИМ и ОБС Ловеч трябва да решават за да се създадат нормални и законосъобразни условия за работа на РИМ. Не случайно законодателя от 2011 г е въвел в Закона за културното наследство задължението на ОбС за приемане на правилник за устройството и дейността на РИМ. Вече повече от година НЕ ми е известно който и да е да работи по такъв проекто-правилник. Общинските съветници нямат нито времето / през последната година те са направили повече от 15 заседание за което заслужават уважение/ , а нямат без /да ги обиждам/ капацитета да изработят такъв проекто-правилник.Такъв проекто-правилник имат капацитета да изработят само музейните служители / те са професионалистите / подпомогнати разбира се от Министерството на културата /за методическите указания /, Община Ловеч / в административно – организационно отношение/ и не на последно място от добрите практики включени във вече действащи правилници на ваши колеги.Цялата тази процедура по изработването на проекто-правилника от Вас няма да Ви отнеме повече от 20 дни – вервайте ми. И след още един месец в най-лошия случай два Вие ще имате действащ правилник , който ще Ви гарантира поне 20 години спокойна работа.
Уважаеми г-н Ганев, препоръчвам Ви да не влизате в конфликт като с държавата така и с общинските съветници за решаване на проблемите Ви като музейни служители.Така няма да решите проблемите си, а и нямате да получите никакви ползи – вервайте ми… Закона Ви дава правото да изработите и предложите правилата по които Вие самите да работите, възползвайте се от това си право. Направете си правилник който да Ви реши проблемите вместо да се заигравате по свирката на политически еднодневки като /аре да не казвам кой за да спазя добрия тон /….
п.п. Г-н Ганев, уверявам ВИ, че с удоволствие бих отделил от времето си за да Ви помогна доколкото мога при съставянето на проекто-правилника Ви или с каквото прецените , че мога да съм Ви полезен.
Успех в нелеката Ви работа !
Аз лично ще гласувам за бъдещето, а не за миналото. Колкото до Общински съвет – сега си сърбаме попарата, която сами си надробихме преди една година. Когато се гласува за партии, а не за личности, обикновените хора получаваме от трите най-дългото. Без извинения!
Видяхме кой милее за историята на Ловеч и на кой не му пука.
Направете си извода как трябва да се гласува на предстоящите избори!!!
Съжалявам за дублирането на мненията! Просто не съм видял в кой профил съм влезнал!
Не мога да повярвам! Всички общински съветници, без значение от тяхната политическа принадлежност, видяха и се запознаха със състоянието на въпросните фондохранилища и се съгласиха, че за да се съхранят тези документи и материали, свързани както с историята на Ловеч, така и с националната история, трябва сградата да се напусне и отделите да се преместят. И какво чакате, уважаеми дами и господа общ. съветници? Нали сте съгласни, че с това решение вие просто оставихте част от културното наследство на вашия любим град на произвола.
Не мога да повярвам! Всички общински съветници, без значение от тяхната политическа принадлежност, видяха и се запознаха със състоянието на въпросните фондохранилища и се съгласиха, че за да се съхранят тези документи и материали, свързани както с историята на Ловеч, така и с националната история, трябва сградата да се напусне и отделите да се преместят. И какво чакате, уважаеми дами и господа общ. съветници? Нали сте съгласни, че с това решение вие просто оставихте част от културното наследство на вашия любим град на произвола.
[ В крайна сметка „за” предложението гласуваха 16 общински съветници от общо 25 участвали във вота, 9 бяха „въздържали се”, против нямаше. Така предложението не бе прието.] -цитат
Понеже не съм на ясно – пояснете моля кога едно предложение се приема – при гласували ‘ЗА’ 51% или при 2/3 от участвалите във вота????
Според ЗМСМА заседанията на общинския съвет са законни, ако присъстват повече от половината от общия брой на съветниците.
Решенията на общинския съвет се вземат с явно гласуване с мнозинство повече от половината от присъстващите съветници. Съветът може да реши гласуването да бъде и тайно.
Решенията на общинския съвет по чл. 21, ал. 1, т. 1, 2, 3, 6, 7, 8, 9, 10, 16, 17, 20 и по чл. 21а, ал. 3 се вземат с мнозинство повече от половината от общия брой на съветниците.
Решенията на общинския съвет по чл. 21, ал. 1, т. 6, 7, 8, 9, 10, 14 и 15 се приемат с поименно гласуване, което се отразява в протокола от заседанието.
Бре ? Имало общински съветници в този местен парламент ?До кога този Казанджиев ще си върши това което баба си знае.Не е ли време да изчезне от политическата сцена и да отиде там където му е мястото…..Стига е пречил на този град.