Павлин Иванов
Ловеч се включва в „НАЦИОНАЛЕН ПРОТЕСТ ПРОТИВ СВОЕВОЛИЯТА НА ЧЕЗ, ЕНЕРГО-ПРО, ЕВН и ДЪРЖАВНАТА ПОЛИТИКА В ОБЛАСТТА НА ЕНЕРГЕТИКАТА“. Това се казва в постовете на новата ловешка Фейсбук група, която обяви, че събитието ще се проведе в неделя, 17 февруари от 12.00 ч. пред Областна администрация.
Създател на групата е младият социалист Христо Марков. Към момента присъствие са потвърдили 425 души. Пълна информация за събитието и неговите искания може да намерите във Фейсбук.
Абсолютно съм наясно, че точно в този момент влизам в една силно чувствителна тема и позицията, която ще изразя, ще бъде разбрана от твърде малко хора, но честно казано ми идват в повече характерните за БСП манипулации.
На почти всеки един нормален българин му е пределно ясно, че:
– Доходите ни през целия период на тъй нареченият преход са трагично ниски
– Покупателната ни способност винаги е стигнала да избираме до там, какво да платим – храна или ток, вода, телефон, данъци …
– Натрупвано е огромно социално напрежение
– Енерго дружествата и останалите монополисти правят абсолютно каквото си поискат с потребителите
– Няма справедливост! През годините няма вкарани политици и министри в затвора за извършените от тях злоупотреби
– Протеста е предпоследна фаза в защитата на правото на българите за достоен живот
– В момента, огромен брой българи са готови без много да му мислят да скочат на всеки и за всичко, поради невъзможността да се справят с тежката ситуация в момента
Всичко това е повече от безспорен факт! А за причините за това положение всеки има различно обяснение.
Лично аз съм твърдо убеден в правото на сводно изразяване на мнение, протест и всякакъв отпор срещу всичко, което е в ущърб на интересите на гражданите. Мисля, че съм го доказал нееднократно.
Заедно с Данчо Заверджиев и Иво Райнов се опитахме два пъти да стартираме по законно установеният ред „Местна гражданска инициатива за определяне на цена на водата в условията на режим“. Не се получи. Може би защото нямаше политика, нямаше популистки тези, нямаше червени, сини или пембени политици.
Странно, но на чисто гражданска инициатива, касаеща всички живеещи на територията на община Ловеч не дойдоха тези, които днес искат да яхнат националният граждански протест в Ловеч. Лично аз не съм чул нито една тяхна позиция, мнение, становище. Не съм видял и минимално мръдване дори на уши в защита на граждански интерес.
Впрочем, яхването на предстоящият протест в Ловеч много ми прилича на едно друго събитие. Ако си спомняте, преди няколко месеца, дни след убийството на Ива, по повод един мой материал озаглавен „Тихо“, който публикувах в „Ловеч днес“ и във Фейсбук, на паркинга зад пощата се събрахме стотина човека за да изразим заедно съпричастността си към родителите на убитото момиче. Без речи, без лозунги, просто по човешки. Тогава, точно по същият модел се появи един социалист, които с няколко въпроса и подмятания изманипулира мръснишки хората, само заради няколко снимки и една дописка. Съжалявам, че не записах откровено манипулативните въпроси и подстрекателството, което на база абсолютно измислен факт му свърши работа. Тези, които бяха там, знаят.
Днес се случва същото. На базата на реални проблеми, натрупано социално напрежение, започнали вече ГРАЖДАНСКИ протести, този път друг, много по-млад социалист прави същото.
Ще бъда съвсем честен.
Иска ми се в Ловеч хората да се събудят и да осъзнаят, че животът им зависи единствено от техните действия или бездействия. Това се опитвам да показвам и чрез „Ловеч днес“.
Искаше ми се и в Ловеч да се роди граждански протест в най-чистият му вид, за да добият ловчалии самочувствието на граждани и да отстояват мнението и интересите си.
Иска ми се ловчалии да се развълнуват, да покажат чувства, да покажат смелост, да покажат лицата си, да се разгневят.
Искаше ми се протеста да остане граждански, поставящ реални, човешки проблеми, а не от него да се възползва една или друга политическа партия за някакви си свои цели!
Затова ми е трудно да кажа ще се включва ли в справедливото, според мен, въставане на хората срещу монополите или ще си свърша работата като само го отразя като събитие. Като проблемът е единствено в знамето, под което ще се проведе.
Просто не трябваше да става така! Но докато гражданите спят, партиите работят!
Питам се, ако не беше този млад социалист, щеше ли да има протест в Ловеч?
Питам се дали трябва да има някаква хигиена в това, след кого трябва да тръгнат хората или е по-важно съдържанието на протеста като искания. Днес аз нямам отговор.
Както написах в началото, абсолютно наясно съм с последствията произтичащи от моето мнение точно в този момент на гняв срещу всичко, което ни заобикаля. Следователно съм наясно, че вероятно ще бъда обвинен в какво ли не. Но така мисля аз и това е моето мнение.
Г-н Иванов, разяснете на себе си и на коментиращите по какво се различават китайчето, Заверджиев и Иво Райнов от г-н Марков. Китайчето – шеф на партия и в листа е бил. Заверджиев – даже е бил водач на партийна листа, Райнов – също. Те защо са по-граждани от г-н Марков?
Нищо лично , но можеше дата на раждане и примерно общите ви приятели да бяхте скрили . И да прав сте че профила на Марков е отворен за всички, но всички Фейсбук потребители си мисля аз. Вие най-добре си знаете кое е законно и кое не е . Не казвам че е незаконно а че не е редно , според мене .
Уважаема amber, г-н Марков е създал публично оповестено обществено събитие. Данните, както ги наричате са видни на профила му във Фейсбук, където той самият ги е качил по своя воля, като са достъпни без ограничения за всички потребители на социалната мрежа към датата на публикуване на общественото събитие.
Събитието е от обществен интерес и затова съм използвал скрийншот от неговата страница. Фейсбук дава достатъчно възможности достъпът до всеки профил да бъде ограничаван или не. Г-н Марков сам е предоставил своята информация по своя воля и тя очевидно е публична. До момента е видяна от хиляди потребители.
Не виждам нищо срамно, организатора на протеста да е с лицето и името си пред обществото. Напротив, това е похвално!
Ако вие, г-н Марков или читател на сайта се почувствате обидени, засегнати или мислите, че правата ви са нарушени, на няколко места в сайта съм публикувал пълна информация за собственика на сайта (по закон) за да може да предприемете мерки за защита на правата си.
Ако вие организирате обществено събитие, предполагам ще подходите достойно като г-н Марков и ще използвате името си (както и трябва по закон) за да поканите съмишлениците си на него.
Организаторът на всяко публично събитие знаете, че носи отговорност за организацията и неговото провеждане. Аз нося отговорност за всеки материал, който е публикуван в моя сайт. Така е редно.
Ако имате други въпроси, на ваше разположение съм.
П. Иванов
Протеста трябва да бъде граждански! Всякакво политизиране, ще опорочи идеята и ще доведе до недоволство между хората, а може и до по остри събития. Нека това да е ясно и всякакви червени, сини, зелени , организатори и създатели на групата в ФБ да го имат в предвид. Видяхме им осраните задници на всички управленци, които ни крадоха, които се подиграваха с нас и живяха на наш гръб, па и продължават да го правят и днес.
П.П Стефкееее…….shut up!
Един въпрос към господин Иванов имам – вие разрешение от господин Марков имате ли да поствате негова снимка , дата на раждане и тем подобни лични данни???? Само питам , да не утре да реша да създам някое събитие У фейса и да МА изтипосваш в сайта Ти ??????????????????????????????????????
Г-жа Стефка пита: „И какво като БСП организира протеста?“.
Абсолютно нищо. Само дето е пълен цинизъм. Ако обаче протестиращите потърсят отговорност от управлението на БСП и г-н Станишев, които 4 години управляваха и КАТЕГОРИЧНО отказваха да одържавят ЕРП-тата – ще оттегля думите си и ще се извиня.
Преди 12 години облъчваха населението с мантрата – „Само Царят може да свали Костов от власт и да спре кражбите“. Преди 8 години – „Само БСП може да свали Царят от власт и да спре кражбите“. Преди 4 години – „Само Герб може да свали БСП от власт и да спре кражбите. Днес научаваме, че „Само БСП може да свали Герб от власт и да спре кражбите“.
„Няма животно, което да се спъне два пъти в един и същи камък“!
*
По-сериозен е въпросът „Кой да го организира?“. Сериозен е не заради „Кой“, а заради това, че след 23 години /уж/Демокрация и след 6 години пълноправно членство на България в ЕС – изобщо се задава подобен въпрос! Въпрос, не като единичен случай, а като въпрос, който масово се поставя от пълноправните граждани на Европа между Дунав и Родопите и между Черно море и Западните покрайнини, разбира се, докато чакат Свободата на прага пред портите си, както и да им донесат Щастието и Благоденствието на тепсия.
Г-н Иванов и г-н Заверджиев са представили част от същността на нещата по тази огромна и много важна тема, която след 23 години все още не влиза в дневният ред на обществото. А то не остава и време, докато сме заети с упражнението как….. само „Х“ може да свали от власт „У“ и да спре кражбите, така както преди това „У“ свали „Х“ от власт за да спре кражбите.
Брей, като видя, че писала Стефка и разни анонимни, дето си позволяват да обиждат почвам да си мисля, че електората на БСП е получил депеша да се втурва в нета да защитава Партията, че идат избори 😉
…Стефче, не така…
…Иванов, целта ви е постигната, развълнува се народът… от БСП…
Въх!!!
И каква е ползата за златната ябълка, ако отрежеш само едната глава на ламята?
И какво като БСП организира протеста???Кой да го организира????Герберите ли!!!Все сте недоволни!Като няма протест неодволни ,като има пак!няма угодия за вас!!!!Аман вече!!!И Тихол ви го каза Когато не ти стигат сили и умения да помогнеш,поне не пречи на хората и не ги порицавай!Това е истината!!!Само БСП може да свали тея от власт и да спре кражбите
Моля администратора на сайта да изтрие последните 2 поста на анонимен, понеже съдържат обидни квалификации, които не съм длъжен да чета, особенно пък написани с големи букви!
А ти Анонимен, защо така упорито крещиш? Горепосочените хора изразяват мнение. – За такива невежи като тебе съм анонимен – щото ако беше поне малко нет грамотен , щеше да видиш , че ползвам лична поща за да си изкажа мнението , както и това че който трябва може много лесно да засече от кой точно комп идва то – ТАКА ЧЕ АЗ НЕ СЪМ АНОНИМЕН АМА ВИЕ НАИСТИНА СТЕ МНОГООООООО ПРОСТИ
А ти Анонимен, защо така упорито крещиш? Горепосочените хора изразяват мнение. То и политиците се налагат на народа без да питат искаме или не.
Заедно с Данчо Заверджиев и Иво Райнов се опитахме два пъти да стартираме по законно установеният ред „Местна гражданска инициатива за определяне на цена на водата в условията на режим“. Не се получи. Може би защото нямаше политика, нямаше популистки тези, нямаше червени, сини или пембени политици. – АРЕ СТИА ЧЕ И ОТ ВАС МИ ПИСНА! ОТ 6 ГОДИНИ ЖИВЕЯ В ЛОВЕЧ И ВСЕ НА ВАШИ СПИСВАНИЯ ПОПАДАМ Я В НЕТА , Я В СЕЛСКАТА ЛОВЕШКА ВЕСТНИКАРСКА МЕДИЯ. СЯКАШ ТОВА,ЧЕ САМО ВАШЕТО МНЕНИЕ Е МИРОДАВНО ИЛИ СЯКАШ, ТОВА ЧЕ НАВСЯКЪДЕ ДЕ СЕ ТЪПАН БЛЪСНЕ И ВИЕ СЕ ЛЪСНЕТЕ НЕ ОЗНАЧАВА, ЧЕ ХОРАТА СИ НЯМАТ МНЕНИЕ ИЛИ НЯМАТ ПРАВОТО ДА СИ ПРЕЦЕНЯТ КОГА И КАК ДА СИ ГО ИЗРАЗЯТ, А ДОРИ И ДА ЗАМЪЛЧАТ…>>>> „Местна гражданска инициатива за определяне на цена на водата в условията на режим“. Не се получи. >>> ДА , ТО НА КРИВАТА РАКЕТА КОСМОСА И ПРЕЧИ …. И КАТО НЕ ВИ СЕ Е ПОЛУЧИЛО НАЛЯГАИТЕ СИ ПАРЦАЛИТЕ И НЕ РЕВНУВАЙТЕ ТЕЗИ КОИТО ЗНАЯТ И МОГАТ – ЩОТО ДА ОГЛАВИШ ЕДНО НАРОДНО НЕДОВОЛСТВО И ЗА ТОВА ДУПЕ СЕ ИСКА, А НЕ САМО ДА ДРАСКАШ ТУК – ТАМЕ И ИНТЕЛИГЕНТНО И ДЕМОКРАТИЧНО ДА НЕ ТИ ПРИЕМАТ НАСЕРИОЗНО ЩЕНИЯТА. И АКО ОБИЧАТЕ ГОСПОДА ДРАСКАЧИ МЛЪКНЕТЕ ПОНЕ ВЕДНЪЖ ЗАЩОТО ПРАВОТО Е У ХОРАТА , И НЕ СТЕ ВИЕ ДА КАЗВАТЕ
Гражданското общество по дефиниция изключва участието на лидерите, водачите, менторите и месиите при неговото възникване, дейност и развитие.
Лидерите, водачите, менторите и месиите са елементи от системата на обществена субординация, при която по-нисшите се подчиняват на по-висшите.
Що е то Гражданско общество?
Ако отворим Wikipedia ще прочетем :
Гражданското общество (ГО) е доброволно обединение от хора за постигане на обществено значими и полезни цели, характеризиращо се със самоинициатива, самоорганизация, самоуправление, самоконтрол и взаимопомощ в средата на развита комуникация, приемащо своите решения с беседа (дебат) и съгласие (консенсус).
Винаги зад интересите на Гражданското общество седят личните граждански интереси, но е важно да се определи, че става въпрос за сбор и съвкупност от много личности (общество), а не за една личност(лидер, водач, ментор или месия)
Характерните принципи на Гражданското общество са:
Принцип на Доброволност – изразява в осъзнатата необходимост за осъществяване на определено действие, при решаването на възникнал обществено значим проблем.
Принцип на Обществено значими и полезни цели – възниква от динамиката на обществения живот, като инициативата е от него. Възниква (инициативата) и се развива от него (ГО), като се оформя в цел за удовлетворяване потребностите или решаване цялостно проблемите на обществото, с висока степен на всеобхватност и обща полезност. Докато партийната обвързаност, партийната програма и вътрешно-партийни правила (устави) и дисциплина поставят предимно партийни цели за реализиране, принуждавайки всички останали да ги приемат и изпълняват. Така се достига и до ситуацията в която партийният ръководител да взема решенията – едноличен тоталитарно-диктаторски режими. Винаги обществено значимите цели са с по-нисък приоритет и изостават от партийните.
Принцип на Самоинициатива – гражданската активност за постигане на обществено значими цели. Тя е процес на установяване, анализиране и колективно активизиране на общността по определен житейски проблем.
Принцип на Самоорганизация – процеса за реализиране на инициативата. Способността на гражданите да определят последователност от действия, правила и мероприятия, които да водят до постигане на набелязаните общественополезни цели и свързвайки ги с конкретни задължения и отговорности се изпълва процеса на самоорганизация на общността.
Принцип на Самоуправление – по-висок етап от развитието на Гражданското общество. На етапа „Самоорганизация“ възникват и се определят съответните правила и норми на поведение за постигане на набелязаните цели. На този етап изниква потребност за осъществяване на някои финансово-парични взаимоотношения, което налага и съответните регулиращи норми и проверки и търсене на решение. Провеждането на целият процес по организация и реализирането на инициативата протича при пълна прозрачност, което гарантира контрола и е израз на самоконтрол на дейността.
Принципа на Самоконтрола – неотменна част от Самоуправлението.
Гражданското общество разгледано като форма на държавно управление е демократичната алтернативна форма на управление на съществуващата и възприета, като постоянна и незаменима, форма на партократско държавно управление.
Когато хората са далеч от законите, те са просто жители на дадена страна, а не граждани. Гражданското общество съществува там, където има съзнание, основано на законите.
Не знам този млад социалист кой е? Но много се радвам,че ще има протест в Ловеч, това значи че хората се събуждат, а и това ако си протим ЧЕЗ и Енерго Про и т.н. – това не те прави автоматично ляв, десен, националист или комунист. Има много хора с десни убеждения, които дори и те мислят, че трябва ЕРП-тата да се национализират. Голяма част от тези дефиниции са за прилагане на принципа разделяй и владей.
А когато тези дни излязат следващите сметки за по-къс период и се окаже, че са скандално ниски поради топлия януари и по-късия отчетен период как ще се чувстват и какво ще обяснавят всичките гръмогласници?
И какво ще се промени в плащането по държавно регулирани цени на потребената енергия от това дали фирмата е частна или държавна / то и ЧЕЗ е такава, но в друга държава/? Смяна на един монопол с друг. Отдавна трябваше да се направи следващата крачка – всеки от нас да може да си избира доставчик от няколкото фирми на пазара, независимо от района, в който живее. За това бих излязъл на улицата.
Вчера един ловчалия спечели делото си срещу ЧЕЗ във ВАС. Не за надписани сметки, а заради наложени неправомерни санкции. Може и по цивилизован начин да се защитят правата в спор с фирми от подобен калибър.
Когато човек прочете написаното от Иванов и Пеевски му просветва изведнъж,че протестната вълна и в Ловеч се надига,но няма кой да й вдъхне "душата".А когато в редиците на "гражданското общество" в града няма лидер,идват "партийчетата" и те повеждат "хорото".
Едно е да се изживяваш като ментор и господ,друго е да можеш да вдъхнеш на зараждащия се протест душата – "осъзнаването,гражданското самочувствие в най-чистия му вид" и т.н,и т.н.
Е, отново се оказа,че в Ловеч богове няма.
Баба ми казваше:"Когато не ти стигат сили и умения да помогнеш,поне не пречи на хората и не ги порицавай!"
Тихол Тихолов
Един чудесен текст и тревожен текст,който поставя въпроси….и дава отговори!
Г-н Иванов, нека първо да се вгледаме в т.нар. „политически цинизъм“, който вече никого не смущава и който цинизъм намира приложения все по-често и при всякакви ситуации. Но, да се вгледаме в днешната такава.
1. Кунева скача на протест срещу ЕРП-тата, забравяйки, че точно тя бе министър в правителството, което ги докара и никой не разбра как тези ЕРП-та станаха собственост на две ДЪРЖАВНИ и една частна чужди компании. Ерго, тя носи ПРЯКА отговорност за днешното състояние и протестите на гражданите. Ама и тя се наредила до тях да протестира. Обикновен цинизъм ли е това? Категорично ДА!!!
2. Правителството на БСП 4 години управляваше България и 4 години отказваше предложенията и понякога много бурните настоявания на Сидеров и Атака – тези ЕРП-та да бъдат изгонени от България и /примерно/ българските пенсионери да не хранят чешките пенсионери чрез ЧЕЗ. Днес Станишев /мин.пред. през тези 4 години/ се прави на умряла лисица, забравяйки удобно , че точно той отказваше одържавяването на тези дружества, предлагано многократно от Атака и на всичкото отгоре като един Колумб „открива Америка“ и произнася речи за … одържавяването на тези ЕРП-та. Разбира се, за да е пълен цинизмът – чевръсти соцюгенд организират протести на гражданите и ще вдигат лозунги за това… което в крайна сметка самото БСП 4 години отказваше да свърши и носи ПРЯКА отговорност!!!
3. Днешното правителство на Герб дойде на власт, присвоявайки в предизборната си програма голяма част от програмата на Атака, включително – прекратяване договорите на тези ЕРП-та. Така както обещаваха и бяха записали в програмата си като приоритет номер 2 – изграждането на АЕЦ Белене. Видяхте какво стана с „приоритета“ им. Същото стана и с обещанията им за прогонване на тези ЕРП-та. За да бъде цинизмът и на Герб на ниво – я ги попитайте тези „юнаци“ – къде са онези 33% държавно съучастие в тези ЕРП-та. Къде, как и на кого ги харизаха, защото държавата вече няма такава собственост там!!!???
4. СДС, ДСБ, РЗС и ДПС по стар партиен обичай са в някоя миша дупка и гледат може ли да откопчат някой, макар и евтин, политически дивидент. Шушумиги и тарикати. Излишно хабене на думи. Важното е да падат парички от едни 12%, от едни ТЕЦ Марици, на едни офшорни фирмички, на едни екзотични островчета и т.н.
Няма лошо, че гражданите ще протестират. Важното е да могат да отделят „зърното от плявата“, защото иначе – глас в пустиня. А докато не се научат да отделят „зърното от плявата“, никога няма да насочат протестите си към правилният адрес и ще останат на едните медии да им промиват мозъците или да ги манипулират чрез други …електронни носители.
Протест във фейсбук не е протест! А когато партии се опитват да яхнат вълната.. лошо, много лошо…